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Verfasst: 28. Nov 2006, 11:12
von Wiggerl Kögl
Denke nicht, dass man immer der Polizei die Schuld geben darf.
Wichtig ist doch, dass Gewalt egal ob provoziert oder sonst wie, keine Lösung ist.
Wie gesagt, auf einem Parkplatz abmachen und die Sache wie richtige "weiss den richtigen Ausdruck nicht" regeln.
Ich nehme jetzt seit den letzten CHL-Runden meinen kleinen Bruder 9-jährig mit an die Matches, aber ich würde nie mit ihm nach einer Partie durch den Bahnhof laufen.
Aber die Lage nach dem Güllen Spiel kam ja nie an die legändere Schlacht, Jugos-Basel nach unserem Heimspiel vor 5 Jahren oder so ran...
Verfasst: 28. Nov 2006, 12:11
von mysterius
Maniac hat geschrieben:Hätte man die Güller vor dem Match im Griff gehabt, hätte es auch keine
Probleme nach dem Spiel gegeben.
Polizei muss sich an der eigenen Nasen nehmen.
Schon wieder so ein Idiot der findet die Polizei ist schuld... Die Polizei ist ganz sicher nicht schuld wenn einige idiotischen Luzerner einen Bus stürmen. Was soll das die ganze Zeit...
Verfasst: 28. Nov 2006, 12:17
von sprayvenhoe
mysterius hat geschrieben:Maniac hat geschrieben:Hätte man die Güller vor dem Match im Griff gehabt, hätte es auch keine
Probleme nach dem Spiel gegeben.
Polizei muss sich an der eigenen Nasen nehmen.
Schon wieder so ein Idiot der findet die Polizei ist schuld... Die Polizei ist ganz sicher nicht schuld wenn einige idiotischen Luzerner einen Bus stürmen. Was soll das die ganze Zeit...
Man sollte den bösen Buben mal TV-Verbot oder Huuusaräscht gä...
Verfasst: 28. Nov 2006, 12:17
von Moschle
Maniac hat geschrieben:Hätte man die Güller vor dem Match im Griff gehabt, hätte es auch keine
Probleme nach dem Spiel gegeben.
Polizei muss sich an der eigenen Nasen nehmen.
polizei ist schuld an randalierenden vollidioten?
mein gott, lass intelligenz regnen.
Verfasst: 28. Nov 2006, 12:36
von Gunner
Moschle hat geschrieben:Maniac hat geschrieben:Hätte man die Güller vor dem Match im Griff gehabt, hätte es auch keine
Probleme nach dem Spiel gegeben.
Polizei muss sich an der eigenen Nasen nehmen.
polizei ist schuld an randalierenden vollidioten?
mein gott, lass intelligenz regnen.
Es geht ums Konzept der Polizei, resp. das diese kein Plan und keine Ahnung hat. *denkhilfe*
Verfasst: 28. Nov 2006, 12:49
von Moschle
ist mir auch klar. aber der polzei schuld daran geben, dass sich "fans" erneut nicht unter kontrolle hatten bzw. einfach unglaublich dumm sind, finde ich doch nicht richtig. *denkhilfe*
Verfasst: 28. Nov 2006, 13:05
von Master
der angegriffene bus wurde von 4(!!!!!)mannschaftswagen der polizei begleitet.. alle fuhren hinterher und keiner voraus.. hat einer noch fragen zur kompetenz der pozilei!?
dazu noch.. wie kann man einen bus demolieren wenn am hinteren ende des selbigen gegen 25polizisten anwesenden sind!?
klar gibt es in LU ein grüppchen mit gewaltpotenzial.. aber hätten wir ne anständige bullerei mit nur ein wenig hirn wäre in den letzten spielen nicht einmal was passiert.. und dass nun auf den FCL als veranstalter drauf gehauen wird ist der gipfel der inkompetenz!
Verfasst: 28. Nov 2006, 13:07
von Gunner
Moschle hat geschrieben:ist mir auch klar. aber der polzei schuld daran geben, dass sich "fans" erneut nicht unter kontrolle hatten bzw. einfach unglaublich dumm sind, finde ich doch nicht richtig. *denkhilfe*
Muss dir doch nicht erklären was Hooligans, Chaoten, Ultras, Kutten usw. sind und was sie beabsichtigen. Bez. sich unter Kontrolle zu haben. Mein Gott

Verfasst: 28. Nov 2006, 13:12
von Stecki
Moschle, mysterius und wer auch immer...
Nehmt Euch doch mal die Mühe die letzten paar Seiten AUFMERKSAM durchzulesen, dann werdet Ihr sehen dass kein Mensch den Bullen die Schuld gibt, sondern dass lediglich das inkompetente Verhalten dieser kritisiert wird.
Chaoten gegen Polizei seht etwa im gleichen Verhältnis wie ein Krieg Liechtenschein gegen die Schweiz. Würde Liechtenstein da wohl gewinnen?
Verfasst: 28. Nov 2006, 13:25
von mysterius
Stecki hat geschrieben:Moschle, mysterius und wer auch immer...
Nehmt Euch doch mal die Mühe die letzten paar Seiten AUFMERKSAM durchzulesen, dann werdet Ihr sehen dass kein Mensch den Bullen die Schuld gibt, sondern dass lediglich das inkompetente Verhalten dieser kritisiert wird.
Chaoten gegen Polizei seht etwa im gleichen Verhältnis wie ein Krieg Liechtenschein gegen die Schweiz. Würde Liechtenstein da wohl gewinnen?
Ich glaube, ich habe einen entsprechenden Eintrag zitiert und meine Antwort im speziellen auf diesen Beitrag formuliert. Soviel zum lesen.
Dann zum inkompetenten Verhalten der Polizei. Standardargument nummer eins ist immer, die Polizei hat sich so ungeschickt postiert und dadurch die Fans geradezu Provoziert. Ist das jetzt eine Kritik an der Polizeitaktik? Für mich überhaupt nicht.
Und dass die Polizei anscheinend nur hinter und nicht vor dem Bus war ist wohl ein Argument, aber willst du mir jetzt ernsthaft erklären, dass deshalb die Polizei schuld ist? Versteh mich nicht falsch, mir ist es auch lieber, wenn die Polizei ihre Arbeit richtig macht. Aber deshalb trägt sie überhaupt nicht die Schuld an den Sachschäden und Schlägereien. Es ist eine etwas sehr verkehrte Optik die Täter zu Opfern der Polizei zu machen.
Verfasst: 28. Nov 2006, 13:33
von risto
hätte die Polizei nicht erst eingegriffen, als die Güller aus dem Bus kamen, wäre der Bus jetzt noch heil und hätte ohne grössere Mühe weiterfahren können. Polizei hat ja erst mal zugeschaut bevor eingegriffen wurde...
Verfasst: 28. Nov 2006, 13:37
von Master
haltet mal die luft an.. es hat für fünf jahren (oder immer wenn gästefans kamen) schon mal für mal am bahnhof geschäppert, jetzt passiert es anscheinend wieder.. wurde der bhf LU inzwischen immer wieder umgebaut oder wieso schafft es die bullerei nicht mal, dass da nix passiert..
Verfasst: 28. Nov 2006, 13:40
von SCHLOMPF
wie wärs mal wenn die normalen Fans (hoffentlich die meisten hier drin),
mal den Typen die die Busse demolieren bisschen an den Kragen gehen?
Und Ihnen mal die Meinung sagen? Falls man sowas sieht.
Ich war am vorletzten Match auch mit dem Bus zum Bhf gefahren,
als einer dachte er müsse jetzt im Bus Zeugs mit Gewalt runterreissen.
Da hab ich Ihn sehr direkt zurechtgewiesen (war leider schon zu spät...),
aber er war dann mucksmäuschen still und entschuldigte sich sogar (...),
da ich wohl älter war als er. weis doch auch nicht.
Da hatte er Respekt. Diese Idioten (und sorry, meistens sind es
Teenies...) müssten wir einfach in den Griff kriegen, und mal was sagen.
Ich weis noch, früher hüpften wir im Bus und sangen VBL-Lieder,
und das wars. Das bisschen hüpfen schadete auch dem Bus nicht.
Aber heutzutage...zzz...ich verstehs einfach nicht. Ich verstehs nicht.
Verfasst: 28. Nov 2006, 13:42
von Master
SCHLOMPF hat geschrieben:Ich weis noch, früher hüpften wir im Bus und sangen VBL-Lieder,
und das wars. Das bisschen hüpfen schadete auch dem Bus nicht.
ist Dir schon mal aufgefallen, dass genau dieses rumhüpfen von der vbl heutzutage schwer kritisiert und den fans mutwillige zerstörungen der busse (achsen und aufhängung) vorgeworfen wird!? die zeiten änderen sich mein herr..
das andere mit dem zurechtweisen ist klar, tu ich auch und sollte auch jeder tun..
Verfasst: 28. Nov 2006, 13:50
von Problemfan
Chris Climax hat geschrieben:Auslöser waren eindeutig die Güller. Die haben schlichtweg zu wenig Demut und Unterwürfigkeit gezeigt bei ihrem Besuch in grande Lucerna !

wiso soll man in luzern respekt zeigen ?
Man sah ja für welche reaktionen sie fähig sind..... den bus angreifen dann hinter der polizei den max machen, wenigstens seid ihr stehen geblieben als die sgler an den bullen vorbei auf euch los sind aber naher trotzdem gerannt.
und die, die vor dem spiel am bhf eins auf die fresse kriegten waren selber schuld, mit 15 leuten den max machen wens 300 sgfans dort hat
zur polizei: ich finde sie haben ihren job nicht schlecht gemacht als der bus angegriffen wurde kamen sie sofort, und später am bhf haben sie auch ziemlich alles abgesperrt sodass kein kontakt zwischen lu und sg möglich war
weis nicht wiso man denen jetzt die schuld geben sollte.
hab schon ganz andere polizeiaktionen gesehen
Verfasst: 28. Nov 2006, 13:51
von Admin
mysterius hat geschrieben:Dann zum inkompetenten Verhalten der Polizei. Standardargument nummer eins ist immer, die Polizei hat sich so ungeschickt postiert und dadurch die Fans geradezu Provoziert. Ist das jetzt eine Kritik an der Polizeitaktik?
Naja, irgendetwas muss doch am Einsatzkonzept der Polizei falsch sein, wenn sie CHF 121'000 (Quelle: TeleTell von gestern Abend) für einen Einsatz aufwendet, es ihnen aber scheinbar trotzdem nicht gelingt, ein paar Chaoten am Wüten zu hindern.
Finde es nicht mehr als legitim, sich dann auch über diese Seite der Medaille Gedanken zu machen. Würde ich in Luzern Steuern bezahlen, würde ich das noch viel intensiver machen...
Verfasst: 28. Nov 2006, 13:53
von SCHLOMPF
Ja da hast du natürlich recht.
Ich meinte ja auch nur, im Vergleich zu Sachbeschädigungen gesehen.
Früher waren die Leute noch so gescheit um nicht (eigene) Busse
zu beschädigen. Aber was heute abgeht, ist einfach unglaublich.
Wo ist da eine Lösung in Sicht frag ich mich.
Eben auch bei der ganzen Bahnhofs-Geschichte...
Verfasst: 28. Nov 2006, 13:57
von Gunner
SCHLOMPF hat geschrieben:wie wärs mal wenn die normalen Fans (hoffentlich die meisten hier drin),
mal den Typen die die Busse demolieren bisschen an den Kragen gehen?
Und Ihnen mal die Meinung sagen? Falls man sowas sieht.
Ich war am vorletzten Match auch mit dem Bus zum Bhf gefahren,
als einer dachte er müsse jetzt im Bus Zeugs mit Gewalt runterreissen.
Da hab ich Ihn sehr direkt zurechtgewiesen (war leider schon zu spät...),
aber er war dann mucksmäuschen still und entschuldigte sich sogar (...),
da ich wohl älter war als er. weis doch auch nicht.
Da hatte er Respekt. Diese Idioten (und sorry, meistens sind es
Teenies...) müssten wir einfach in den Griff kriegen, und mal was sagen.
Ich weis noch, früher hüpften wir im Bus und sangen VBL-Lieder,
und das wars. Das bisschen hüpfen schadete auch dem Bus nicht.
Aber heutzutage...zzz...ich verstehs einfach nicht. Ich verstehs nicht.
Ist doch nicht Aufgabe der Fans, mein Gott!
Verfasst: 28. Nov 2006, 14:00
von Gunner
Problemfan hat geschrieben:Chris Climax hat geschrieben:Auslöser waren eindeutig die Güller. Die haben schlichtweg zu wenig Demut und Unterwürfigkeit gezeigt bei ihrem Besuch in grande Lucerna !

wiso soll man in luzern respekt zeigen ?
Man sah ja für welche reaktionen sie fähig sind..... den bus angreifen dann hinter der polizei den max machen, wenigstens seid ihr stehen geblieben als die sgler an den bullen vorbei auf euch los sind aber naher trotzdem gerannt.
und die, die vor dem spiel am bhf eins auf die fresse kriegten waren selber schuld, mit 15 leuten den max machen wens 300 sgfans dort hat
zur polizei: ich finde sie haben ihren job nicht schlecht gemacht als der bus angegriffen wurde kamen sie sofort, und später am bhf haben sie auch ziemlich alles abgesperrt sodass kein kontakt zwischen lu und sg möglich war
weis nicht wiso man denen jetzt die schuld geben sollte.
hab schon ganz andere polizeiaktionen gesehen
Mein Gott .... lass mich raten, St. Galler? Dann husch husch, ab ins Körbchen.
Verfasst: 28. Nov 2006, 14:00
von SCHLOMPF
[quote="Gunner"][quote="SCHLOMPF"]wie wärs mal wenn die normalen Fans (hoffentlich die meisten hier drin),
mal den Typen die die Busse demolieren bisschen an den Kragen gehen?
Und Ihnen mal die Meinung sagen? Falls man sowas sieht.
Ich war am vorletzten Match auch mit dem Bus zum Bhf gefahren,
als einer dachte er müsse jetzt im Bus Zeugs mit Gewalt runterreissen.
Da hab ich Ihn sehr direkt zurechtgewiesen (war leider schon zu spät...),
aber er war dann mucksmäuschen still und entschuldigte sich sogar (...),
da ich wohl älter war als er. weis doch auch nicht.
Da hatte er Respekt. Diese Idioten (und sorry, meistens sind es
Teenies...) müssten wir einfach in den Griff kriegen, und mal was sagen.
Ich weis noch, früher hüpften wir im Bus und sangen VBL-Lieder,
und das wars. Das bisschen hüpfen schadete auch dem Bus nicht.
Aber heutzutage...zzz...ich verstehs einfach nicht. Ich verstehs nicht.[/quote]
Ist doch nicht Aufgabe der Fans, mein Gott![/quote]
Aber auch zum Teil, finde ich... wenn man solche Sachen schon sieht.