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Verfasst: 12. Dez 2006, 08:09
von lucerne
nlz vom 12.12.06 hat geschrieben:
Die Aussichten III
Die Ausschreitungen im Zusammenhang mit FCL-Heimspielen gegen Sion oder St. Gallen waren das üble Ärgernis der Vorrunde. Fussballclub und Stadtpolizei Luzern erläutern am Freitag auf der Allmend, wie sie diese Problematik lösungsorientiert angehen. Ein Stichwort in der gestrigen internen Kommunikation: «Stadionverbote».
es wäre absolut schade, kontraproduktiv und würde für den fcl meiner meinung nach nicht nur betreffend der angelegenheit der ausschreitungen zu einem fehlschuss werden - sondern auch bezüglich der attraktivität des fcls, welche von einer aktiven (positiven) fanszene ausgeht (siehe fcz-gcz) -, wenn nun mit einem schnellschuss unter dem druck der medien, politik und polizei und vor allem der stadionfrage mit stadionverboten und womöglich stadionverboten für unschuldige reagiert würde.
um voten von verschiedene usern zu wiederholen: wenn probleme bestehen, dann ausserhalb des stadions. mit stadionverboten werden nur noch mehr leute "nach draussen befördert".
warum muss der fcl den selben fehler machen, den bsp. basel zuerst diesen sommer beging, als es härtere massnahmen gegen seine eigenen fans einschlug. Ich hoffe sehr, der fcl merkt noch bevor es zu spät ist, dass es nur gut sein kann auch auf anliegen der (AKTIVEN) fans im stadion zu hören, auf welche sich bsp. der fcb in den vergangenen wochen dann auch besann und seine verfrühten kurzschlussmassnahmen zurücknahm.
leider wird wohl der druck zu gross sein ... hoffentlich ist die szene luzern genügend stark, um auch diesen wohl grösstenteils ungerechtfertigen einschnitt zu verkraften.
Verfasst: 12. Dez 2006, 10:03
von Maniac
lucerne hat geschrieben:
um voten von verschiedene usern zu wiederholen: wenn probleme bestehen, dann ausserhalb des stadions. mit stadionverboten werden nur noch mehr leute "nach draussen befördert".
WORD
Verfasst: 12. Dez 2006, 10:42
von locärne
hoffentlich gehen die Stadionverbote nicht zu lasten der initiativen Fanszene (choreografien, etc). es ist ja von bis zu 30 verboten die rede.......
Verfasst: 12. Dez 2006, 11:02
von Moschle
wenn man die richtigen leute packt, finde ich sv keine schlechte massnahme.
bei willkürlichen entscheiden sieht das ganze anders aus.
Verfasst: 12. Dez 2006, 11:05
von Admin
Moschle hat geschrieben:wenn man die richtigen leute packt, finde ich sv keine schlechte massnahme.
inwiefern trägt denn ein (gerechtfertigtes) stadionverbot zu einer entspannung der problematik
ausserhalb des stadions bei?

ich sehe da beim besten willen einfach keinen zusammenhang (ausser dass ich ebenfalls den gegenteiligen effekt erwarte, also je mehr sv, desto mehr probleme am bahnhof etc.)...
Verfasst: 12. Dez 2006, 11:08
von Moschle
dann denkst du also, leute mit stadionverbot treffen sich gleich am bahnhof, um auf den gegnerischen fans abzupassen?
ach komm schon...
Verfasst: 12. Dez 2006, 11:11
von Admin
Moschle hat geschrieben:dann denkst du also, leute mit stadionverbot treffen sich gleich am bahnhof, um auf den gegnerischen fans abzupassen?
denkst du, leute mit stadionverbot bleiben jedes wochenende zu hause bei mutti und drehen dort däumchen?
Verfasst: 12. Dez 2006, 11:14
von Moschle
es gibt leute, die haben noch anderes zu tun, als internet-polizist zu machen.
oder sollen sich doch mal leute melden, die jetzt schon betroffen sind!?
wie viele von ihnen sind wohl nach den spielen in ausschreitungen verwickelt?
ich tippe auf eine relativ tiefe quote.
Verfasst: 12. Dez 2006, 11:16
von Dräcksgoof
Moschle hat geschrieben:es gibt leute, die haben noch anderes zu tun, als internet-polizist zu machen.
oder sollen sich doch mal leute melden, die jetzt schon betroffen sind!?
wie viele von ihnen sind wohl nach den spielen in ausschreitungen verwickelt?
ich tippe auf eine relativ tiefe quote.

Verfasst: 12. Dez 2006, 11:19
von locärne
ich bezweifle eh, dass stadionverbote wirksame massnahmen sind. und schon gar nicht, wenn sie für vergehen ausserhalb des stadions ausgesprochen werden. Wie soll denn dies gehandhabt werden. wenn einer mit stadionverbot sich wieder was zu Schulden kommen lässt, wird sein verbot von 1j auf 2 etc verlängert. ist ja idiotisch. bin eher dafür, dass Gewalttäter finanziell bluten müssen. ZB dass sie den verursachten Schaden und die Bussen bezahlen und einen obulus in die Choreokasse

entrichten müssen. so könnte der finanzielle Aufwand für den verein klein gehalten werden, die Steuerzahlen hätten nichts mehr zu motzen und die aktive Fanszene würde auch noch profitieren. Und ..... wenns ans monetäre geht, ist die wirkung sicher stärker als wenn Stadionverbote ausgesprochen werden, die eh leicht zu umgehen sind!
Verfasst: 12. Dez 2006, 11:20
von Moschle
busse UND stadionverbot, ganz einfach.
wer sich nicht unter kontrolle hat, ist völlig selbst dafür verantwortlich.
Verfasst: 12. Dez 2006, 11:21
von Raubi
Depp, Situation im Stadion ist ja nicht das Problem...

Verfasst: 12. Dez 2006, 11:21
von Admin
Moschle hat geschrieben:oder sollen sich doch mal leute melden, die jetzt schon betroffen sind!?
wie viele von ihnen sind wohl nach den spielen in ausschreitungen verwickelt?
stell dich nicht dümmer, als du bist, bitte. bisher wurden stadionverbote meist wegen vergehen
im stadion verteilt. wie du vielleicht bemerkt hast, geht es nun aber um probleme
ausserhalb des stadions! warum zur lösung
dieses problems nun ein stadionverbot eine adäquate massnahme sein soll, leuchtet mir (und scheinbar auch anderen) einfach nicht ein.
das hat rein gar nichts mit der quote der bisherigen SV-habenden, die in ausschreitungen verwickelt sind, zu tun.
lg

Verfasst: 12. Dez 2006, 11:24
von Moschle
ok, da haben wir uns wohl missverstanden bzw. hab ich mal wieder nicht richtig gelesen, tut mir leid.
habe jetzt von innerhalb gesprochen.
Verfasst: 12. Dez 2006, 11:35
von kutte
locärne hat geschrieben:ZB dass sie den verursachten Schaden und die Bussen bezahlen und einen
obulus in die Choreokasse 
entrichten müssen. so könnte der finanzielle Aufwand für den verein klein gehalten werden, die Steuerzahlen hätten nichts mehr zu motzen und die aktive Fanszene würde auch noch profitieren.
das ist ja wohl die beste idee seit ewig!
Verfasst: 12. Dez 2006, 13:38
von Saborio
Moschle hat geschrieben:ok, da haben wir uns wohl missverstanden bzw. hab ich mal wieder nicht richtig gelesen, tut mir leid.
habe jetzt von innerhalb gesprochen.
von innerhalb des Stadions war in diesem Thread noch nie die Rede! Damit auch du draus kommst: Es geht hier um die Ausschreitungen, die jeweils nach den Luzerner Heimspielen am Hauptbahnhof Luzern stattgefunden haben!

beschädigte Busse und so...
lg
Verfasst: 12. Dez 2006, 19:22
von steve
locärne hat geschrieben: und einen obulus in die Choreokasse

entrichten müssen
eigentlich word aber würde vorschlagen die bussen, welche du für die polizei und sachschaden usw. vorschlägst AUCH in die choreokasse entrichten zu lassen. wäre doch mal was.
Verfasst: 12. Dez 2006, 20:46
von LUtown
bin auch der meinung das "nur" sv wenig bringen, auch noch wenn nichts im stadion passiert ist (anders z.b. bei pyro)
entschädigungen würden da sicher mehr bringen
als anmerkung warum die "gescheiten" auf die idee von stadionverboten kommen, kann ich mir nur dank dem neuen

"hooligen"-gestezt

vorstellen,
da kann man ja auch ein rayonverbot u.s.w aussprechen und dann hast du an fcl-spieltagen nichts in der city zu suchen
weiss zwar auch nicht wie sie das bei mir lösen könnten, wohne 200m von der allmend entfernt

aber denen fällt sicher was kluges ein (grosshof ich komme):roll:
glaube immer noch an das gute in vielen menschen und darum hoffe ich immer noch, dass
ALLE(inkl. usl) zusammen kommen
und für alle beteiligten eine zufriedenstellende lösungen gefunden werden könnte
Verfasst: 12. Dez 2006, 21:18
von Wiesel
Hab mal von Clubs bzw Polizeitrupps gehört die sich sogar eingesetzt haben, dass Stadionverbote wieder aufgehoben werden sollten, da es für die Polizei viel unübersichtlicher sei den Mob IM Stadion und VOR dem Stadion unter Kontrolle zu haben.......
Verfasst: 12. Dez 2006, 22:22
von lunic
Gemäss Tele Tell wird am Freitag bekannt gegeben wie viele Stadionverbote es wegen den Spielen Sion & St. Gallen geben wird.
A.C.A.B.