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Basel und seine Fans!
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Master of Disaster
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Master of Disaster
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Dräcksgoof
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Was soll die ganze Disskusion hier eigentlich? Nachem auf anderen Foren das Themas BB sind Feiglinge abgehackt ist kramt ihr das hier wieder hervor. Genauso wie wer in Kriens war und wer wann das nächste mal wen angreiffen wird. Wer sich dafür interessiert weiss wer wann wo war und wird auch das nächste mal wissen wer wann wo ist.
Ebenfalls hat hier nun jeder seine Meinung über die Aktion in ZH kund getan und man sollte das doch so belassen. Ändern kann man es eh nicht mehr und das ganze Geschreie hier hilft überhaupt niemandem. Wir werden sehen wie es weiter geht.
Also hört doch auf und lasst das ganz ruhen.
Ebenfalls hat hier nun jeder seine Meinung über die Aktion in ZH kund getan und man sollte das doch so belassen. Ändern kann man es eh nicht mehr und das ganze Geschreie hier hilft überhaupt niemandem. Wir werden sehen wie es weiter geht.
Also hört doch auf und lasst das ganz ruhen.
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Master of Disaster
@Dräcksgoof
Naja, über die Aktion in ZH wurde zwar jetzt nicht diskutieret, aber gut das du mitgelesen hast.
Ausserdem kann man zu jedem Thema sagen, dass nun schon oft genug diskutiert wurde, bla bla und diejenigen die es wissen müssen, wissen es schon bla bla bla. Es würde ja total viel Sinn machen ein Forum zu betreiben mit dieser Einstellung....
Naja, über die Aktion in ZH wurde zwar jetzt nicht diskutieret, aber gut das du mitgelesen hast.
Ausserdem kann man zu jedem Thema sagen, dass nun schon oft genug diskutiert wurde, bla bla und diejenigen die es wissen müssen, wissen es schon bla bla bla. Es würde ja total viel Sinn machen ein Forum zu betreiben mit dieser Einstellung....
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Gelöscht
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Master of Disaster
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Dräcksgoof
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@ Master of Disaster
Logisch ist ein Forum da um zu diskutieren etc. Deswegen kann ich de Eintrag von Terrore absolut nicht nachvollziehen. Aber muss man trotzdem immer wieder Sachen aufgreiffen die mal abehackt waren? Liegt wohl daran das momentan sonst kein Fussball lauft, jedenfalls nicht in der CH.
@Terrore
Was du bist muss nicht auf andere zutreffen, darum schreib in der ich Form, nicht wir. Bevor die Frage kommt, ja ich komme auch aus Luzern. Und wenn dich das Thema nicht interessiert dann lies den Thread doch einfach nicht
Wie auch immer, wünsche allen einen schönen Abend.
Logisch ist ein Forum da um zu diskutieren etc. Deswegen kann ich de Eintrag von Terrore absolut nicht nachvollziehen. Aber muss man trotzdem immer wieder Sachen aufgreiffen die mal abehackt waren? Liegt wohl daran das momentan sonst kein Fussball lauft, jedenfalls nicht in der CH.
@Terrore
Was du bist muss nicht auf andere zutreffen, darum schreib in der ich Form, nicht wir. Bevor die Frage kommt, ja ich komme auch aus Luzern. Und wenn dich das Thema nicht interessiert dann lies den Thread doch einfach nicht
Wie auch immer, wünsche allen einen schönen Abend.
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Master of Disaster
@Terror:
Um was denn genau? Ob wir in der Winterpause das Däumchen jetzt rechtsrum drehen, oder linksrum???
@Dräcksgoof:
Ich denke das Thema ist jetzt noch nicht so alt (1Woche) bzw. es gibt eben immer wieder neue Ereignisse, die gewisse Tatsachen wieder anders ausehen lassen, als bisher. Sagt ja auch keiner. "Och schon wieder über Fussball diskutieren, das hatten wir doch schon..."
Ausserdem versteh ich jetzt deine Aussage gegenüber Meister Terror nicht ganz von wegen: "Wenn dich das Thema nicht interessiert dann lies den Thread doch einfach nicht"... Tönt für mich irgendwie wiedersprüchlich, zudem was du sagst und tust, aber egal
Was die Sinnlosen Einträge (noch sinnloser, als dieser Threat für dich zu sein scheint) betrifft, bin ich mit dir einer Meinung.
Um was denn genau? Ob wir in der Winterpause das Däumchen jetzt rechtsrum drehen, oder linksrum???
@Dräcksgoof:
Ich denke das Thema ist jetzt noch nicht so alt (1Woche) bzw. es gibt eben immer wieder neue Ereignisse, die gewisse Tatsachen wieder anders ausehen lassen, als bisher. Sagt ja auch keiner. "Och schon wieder über Fussball diskutieren, das hatten wir doch schon..."
Ausserdem versteh ich jetzt deine Aussage gegenüber Meister Terror nicht ganz von wegen: "Wenn dich das Thema nicht interessiert dann lies den Thread doch einfach nicht"... Tönt für mich irgendwie wiedersprüchlich, zudem was du sagst und tust, aber egal
Was die Sinnlosen Einträge (noch sinnloser, als dieser Threat für dich zu sein scheint) betrifft, bin ich mit dir einer Meinung.
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Gelöscht
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Master of Disaster
Ach schon wieder einer, der immer noch das Gefühl hat, dass es um die Zürcher geht. Bitteschön.
Dann geh doch in einen anderen Threat, poste dort nette Sachen über den FCL, dann ist der letzte Beitrag auf den 22.12. datiert, und du kannst nach der Gutenacht Geschichte beruhigt ins Bettchen!
Wie Dräcksgoof schon sagte, wers nicht interessiert, solls doch lassen. Ausserdem kannst doch hier niemanden zwingen über Fussball zu sprechen. Die Leute können ja über das reden, was sie gerade Interssiert, dafür gibts ja verschiedene Threats. oder?
Und dass du doch deinen Frieden hast:
- Ich finde Spieler die nicht flanggen können, sollten nicht im Flügel spielen
- Das letzte Spiel in Winti war Deffensiv die reinste Katastrophe
- Wenn Tschuga geht, hat man keinen mehr, der das Team mental zieht
Besser?
Dann geh doch in einen anderen Threat, poste dort nette Sachen über den FCL, dann ist der letzte Beitrag auf den 22.12. datiert, und du kannst nach der Gutenacht Geschichte beruhigt ins Bettchen!
Wie Dräcksgoof schon sagte, wers nicht interessiert, solls doch lassen. Ausserdem kannst doch hier niemanden zwingen über Fussball zu sprechen. Die Leute können ja über das reden, was sie gerade Interssiert, dafür gibts ja verschiedene Threats. oder?
Und dass du doch deinen Frieden hast:
- Ich finde Spieler die nicht flanggen können, sollten nicht im Flügel spielen
- Das letzte Spiel in Winti war Deffensiv die reinste Katastrophe
- Wenn Tschuga geht, hat man keinen mehr, der das Team mental zieht
Besser?
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Dräcksgoof
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Wieder einmal ein Artikel aus dem Beobachter zum Thema FCB-Fans:
Augenzeuge Hansruedi Vogel
«Diese Aggressivität, das ist wahnsinnig»
Text: Lukas Egli
Hansruedi Vogel ist Regionalleiter der Bahnpolizei Zürich. In den Sonderzügen mit den Fans des FC Basel ist er immer mit dabei.
«Es war eine Gewaltexplosion sondergleichen. Eine wütende Rotte. Ein Damm, der bricht. Dass eine Menschenmeute so plötzlich und furios losschlägt – das habe ich in meinen 24 Jahren als Polizist noch nie gesehen.
Der Sonderzug vom 5. Dezember aus Basel wurde in Zürich-Altstetten von einem massiven Aufgebot der Polizei erwartet. Unvermittelt wurden die Beamten von den Fussballfans aus dem Zug heraus mit allem Möglichen beworfen. Wer zurückwich, lief Gefahr, unter die Räder anderer Züge zu kommen. Distanz schaffen, kanalisieren, ruhig stellen. Etwas anderes war nicht möglich. Die Polizisten haben versucht, Kinder und Familien auszusortieren, damit diese ans Spiel konnten. 427 Personen wurden verhaftet, darunter auch Unschuldige. Das ist schade und unverzeihlich. Aber wenn ein 14-Jähriger mit einem Plakat zum Fussballmatch gehen will, auf dem «Züri brännt» steht – das müssen wir ernst nehmen.
Die Billettkontrolle hat die ganze Zugfahrt von Basel nach Altstetten gedauert. Man wird ja ständig behindert, und viele versuchen zu schummeln. Unter Polizeischutz haben die sieben Kontrolleure die 620 Passagiere kontrolliert und total 2010 Franken Fahrgeld nachgefordert. Ich bewundere sie sehr für ihre Arbeit.
Unglaubliche Gleichgültigkeit
Letzthin wurde einem Zugbegleiter von hinten eine Bierflasche über dem Kopf zerschlagen. Er hatte eine böse Beule. Nur Wochen später ist er wieder angepöbelt worden. Es ist unglaublich, was sie sich alles gefallen lassen müssen. Wir fahren jeweils mit ein paar Dutzend Leuten mit. Neben der Patrouille zum Schutz der Kontrolleure stehen auf jeder Plattform acht Uniformierte, ausgerüstet mit Helm, Überziehweste, Schulter- und Schienbeinschutz. Zur Wehr haben wir unser Mundwerk, für den Notfall aber auch einen Polizeimehrzweckstock und Pfefferspray. Schusswaffen tragen wir Bahnpolizisten nicht. Ich fahre immer mit in den FCB-Sonderzügen, schliesslich trage ich als Einsatzleiter die Verantwortung. Manchmal wird mir aber schon anders. Besonders im Nachhinein denke ich bisweilen, zum Glück ist nichts Schlimmeres passiert.
Am 30. Mai 2003 haben wir erstmals einen solchen Sonderzug für die FCB-Fans – sie sind die einzigen, die mit dem Zug anreisen – begleitet. Dies nachdem sie am 6. April 2003 vor einem Spiel gegen den FCZ einen regelrechten Saubannerzug vom Hauptbahnhof bis zum Stadion Letzigrund veranstaltet hatten. Ein Tankstellenshop wurde ausgeräumt, Scheiben wurden eingeschlagen, mehrere Autos kurz und klein geschlagen. Eine Riesensauerei und ein Schaden von rund 150000 Franken.
Auf den Regelzügen sind die gewaltbereiten Basel-Fans nicht tragbar. Sie stürmen die 1. Klasse, belästigen die anderen Fahrgäste, bezahlen nicht. Und hinterher sehen die Waggons aus wie eine Müllhalde. Nach jedem Match haben wir stapelweise Reklamationen. Es war klar, dass es so nicht mehr weitergehen konnte.
Wahrscheinlich sind diese Fans unter der Woche allesamt super Büezer. Aber am Wochenende, da brennen ihnen sämtliche Sicherungen durch. Die meisten sind schon vor dem Spiel schwer betrunken. Sie schmeissen Bierflaschen aus dem Zugfenster, zünden im Abteil Rauchpetarden, machen alles kaputt. Diese Gewaltbereitschaft, diese Aggressivität – das ist wahnsinnig. Und es herrscht eine unglaubliche Gleichgültigkeit. Es ist... Wie soll ich das beschreiben? Es ist wie Drogensucht. Einem Junkie ist auch alles egal, wenn er seinen Schuss bekommt. Die Fans suchen den Kick in der Masse. Etwas machen, was verboten ist. Etwas, was sie allein nicht zu machen wagen. Andere gehen klettern.
Als alle Fans aus dem Zug waren, haben wir die Waggons geschlossen und durchsucht. Sackweise fanden wir Brand- und Signalkörper. Sogar in einem Sandwich, das fein säuberlich verpackt und ausgehöhlt worden war. Mit so was gehen die an einen Fussballmatch! Diese Handfackeln sind lebensgefährlich. Man kann sie nicht löschen. Schliesslich müssen sie auch unter Wasser funktionieren. Das muss man sich vor Augen halten: Wir hatten an diesem Sonntag mehrere tausend Menschen im Zürcher Hauptbahnhof. In der Bahnhofshalle war Weihnachtsmarkt, in der Innenstadt Sonntagsverkauf. Ich will mir gar nicht vorstellen, was passiert wäre, wenn die Fans im Hauptbahnhof Signalraketen gezündet hätten und Panik ausgebrochen wäre.
Trotz Verbot im Stadion
Ich bin ja selbst kein Fussballfan. Ich bin eher der Einzelsportler. Mein erstes Fussballspiel habe ich im Dienst gesehen, das Spiel GC–FCB, als wir zum ersten Mal mit einem Sonderzug anreisten. Das Resultat habe ich vergessen. Aber Randale gab es auch da. Dass der Klub da nicht mehr macht, verstehe ich nicht. Auch das Fanprojekt des FCB hat wenig gebracht. Es gibt zwar Sanktionen. Aber sie werden ungenügend umgesetzt. Auf der Homepage des St.-Jakob-Stadions sind ganze Gruppen abgebildet, die Stadionverbot haben. Dass die trotzdem ins Stadion kommen, ist frustrierend.
Komisch ist, dass wir den FCB-Fans etwas Tolles anbieten. Im Sonderzug können sie anreisen ohne Umsteigen, haben das gewünschte Gruppenerlebnis und bekommen gratis Getränke und einen Snack. Aber sie wollen irgendwie nicht. Sie wollen Radau machen. Schade. Mit Sport hat das sicher nichts zu tun.»
Für Fragen, Kritik und Anregungen zum Forum ist Camel zuständig. Ich beantworte weder Mails noch PNs dazu.
