[Match-Thread] So, 16.11.2008, 16:00 Uhr, YB - Luzern

[hra]

belastet sind sie schon lange ABER wird jemals etwas geschehen?!
es geht da ja schliesslich nicht um irgend welche nutzlosen fans...

[NOISER]

belastet sind sie schon lange ABER wird jemals etwas geschehen?!

JA

[Ildrial]

so wie ich es aus dem bericht entnommen habe, hat er nicht gemerkt dass das video gelöscht worden ist und dadurch weitere videos gedreht haben. SOmit wird es schwierig dies zu rekonstruieren, korrigiert mich wenn dies nicht so ist.

Dies ist falsch. Der, WO das Video gelöschen hat, war ein Profi. Das Video wurde nicht überspielt und ist trotzdem nicht wiederherstellbar.

Fuck!!!! gibt es nicht irgendwelche profis die das wiederherstellen können?

Leider laesst sich nicht alles einfach so wieder herstellen.
Kleine anschauliche Erklaerung:
Daten sind als 0 und 1 gespeichert und haben einen 'Header', der Fileinformationen speichert und unter anderem ein 'Flag' hat, das das File als geloescht markiert.
Beim 'normalen' Loeschen wird oft nur dieses Flag geaendert und kann folglich relativ einfach wieder hergestellt werden.
Wenn das jedoch ein 'Profi' loescht, stellt der sicher, dass alles mit Zufallszahlen (0,1) ueberschrieben wird - da gibt's dann leider keine Wiederherstellungsmoeglichkeiten mehr.

Leider ist wohl davon auszugehen, dass diese Tools haben, um die Daten wirklich zu loeschen - ansonsten sind sie ja noch dümmer als angenommen.

[raven]

Jeder weiss, was mit den Bildern passieren würde, wenns umgekehrt gewesen wäre!!!

der fcl hätte die auch dann nicht veröffentlicht, zu 100%.

Ist zwar wahr, hat jedoch nichts mit meiner Aussage, welche nach wie vor Fakt ist, zu tun.
Bilder würden via FCL zur Polizei gehen und was die damit machen ist seit dem Spiel FCL-FCB (Bahnhof) wohl jedem klar.

[Master]

die protectas haben euch allen ernstes die cameras abgenommen und die fotos gelöscht? meines erachtens habt ihr euch da grob verarschen lassen!

bist ein lustiger.. mach das mal, wenn sie dir während dem filmen abgenommen wird! dazu war so die aufnahme noch nicht gespeichert

[sprayvenhoe]

die protectas haben euch allen ernstes die cameras abgenommen und die fotos gelöscht? meines erachtens habt ihr euch da grob verarschen lassen!

bist ein lustiger.. mach das mal, wenn sie dir während dem filmen abgenommen wird! dazu war so die aufnahme noch nicht gespeichert

prosenectute-larry nimmt dir kamera ab während dem dich einer umknüppelt... naja ist das wirklich verarschen?

unter verarschen versteh ich beispielsweise: "hey zeig mol d camera, dörf ech de felm rasch luege?"*prosenectutestimme*

[lucerne]

entscheidend ist, dass nun die medien (in unserern fall vor allem die nlz) in die untenstehende diskussion eingreiffen. ...

Die unrühmlichen Vorkommnisse zeigen in aller Deutlichkeit, wie wichtig das Referendum gegen den Beitritt des Kanton Luzerns zum Konkordat über Massnahmen gegen Gewalt anlässlich von Sportveranstaltungen ist. Einer der rechtstaatlich bedenklichsten Punkte des Konkordats ist, dass Sanktionen wie Rayonverbote, Meldeauflagen oder Polizeigewahrsam ohne einen richterlichen Nachweis der Schuld der betroffenen Fans ausgesprochen werden können. Es reichen hierfür Aussagen von privaten Sicherheitskräften, im vorliegenden Fall also Aussagen von Protectas-Leuten. Es ist ein Armutszeugnis für einen Rechtstaat, dass Mitglieder von dubiosen Sicherheitsfirmen, die vor hemmungsloser Gewaltanwendung genau so wenig zurückschrecken wie vor unverfrorenen Lügen, per Gesetz in die Rolle von Richtern schlüpfen dürfen. Genauso bedenklich ist es, dass Besucher von Fussballspielen in Zukunft willkürlichen Aussagen bzw. Falschaussagen von unzureichend ausgebildeten privaten Sicherheitsleuten ohne Chance auf rechtliches Gehör und wirksame Beschwerde ausgeliefert sein sollen.

United Supporters Luzern

ereignisse nicht mal mehr thema in der heutigen sonntagspresse? kein einziger hintergrundartikel in irgendeiner zeitung zum referendum?
kann ja wohl nicht wahr sein.

[LU-57]

Tagesanzeiger, 21.11.2008:
http://www.tagesanzeiger.ch/sport/fussb ... y/25295270

[hra]

"Noch am Mittwoch hatte Häfeli gesagt, soweit er das aufgrund der ihm in Bern gezeigten Bilder beurteilen könne, sei das Vorgehen der Protectas-Angestellten korrekt gewesen. Er könne sich nicht erklären, wieso er vom FC Luzern andere Bilder sah als auf den Videos, die ihm die Berner Stadionbetreiber gezeigt hatten. Wegen dieser Widersprüche haben die Betreiber des Stade de Suisse und der Young Boys eine externe Untersuchung in Auftrag gegeben."

höi fussballmafia

[wenkman]

mal was anderes nebenbei: ich hab zwar am sonntag dort geschaut aber nix nix gefunden --> gabs dort auch ein programmheft??? wenn ja wäre es extrem geil wenn jemand noch eins über hätte und wir irgendwie ins geschäfft kommen könnten

[Bani]

gabs dort auch ein programmheft???

Soviel ich weiss gibts das jedenfalls im Gästeblock nicht.

[LU-57]

[lucerne]

entscheidend ist, dass nun die medien (in unserern fall vor allem die nlz) in die untenstehende diskussion eingreiffen. ...

Die unrühmlichen Vorkommnisse zeigen in aller Deutlichkeit, wie wichtig das Referendum gegen den Beitritt des Kanton Luzerns zum Konkordat über Massnahmen gegen Gewalt anlässlich von Sportveranstaltungen ist. Einer der rechtstaatlich bedenklichsten Punkte des Konkordats ist, dass Sanktionen wie Rayonverbote, Meldeauflagen oder Polizeigewahrsam ohne einen richterlichen Nachweis der Schuld der betroffenen Fans ausgesprochen werden können. Es reichen hierfür Aussagen von privaten Sicherheitskräften, im vorliegenden Fall also Aussagen von Protectas-Leuten. Es ist ein Armutszeugnis für einen Rechtstaat, dass Mitglieder von dubiosen Sicherheitsfirmen, die vor hemmungsloser Gewaltanwendung genau so wenig zurückschrecken wie vor unverfrorenen Lügen, per Gesetz in die Rolle von Richtern schlüpfen dürfen. Genauso bedenklich ist es, dass Besucher von Fussballspielen in Zukunft willkürlichen Aussagen bzw. Falschaussagen von unzureichend ausgebildeten privaten Sicherheitsleuten ohne Chance auf rechtliches Gehör und wirksame Beschwerde ausgeliefert sein sollen.

United Supporters Luzern

up

[OKBern]

Ich habe ein programmheft vom besagten sonntag. schreib mir eine PM mit adresse und ich sende es dir zu.
Grz

[fcl1978]

hm.. hätten die gewissen Leute das Plakat abgegeben, wäre genau gar nichts passiert.. Und immerhin waren wir Gäste. Ich sehe nicht ein, wieso dem Aufruf nicht folge geleistet wurde...!??
Man hätte sich (FCL Fans und Protectas Leuten) ein paar schmerzhafte Momente ersparen können....

[Delling]

Ich hab so ein Gefühl, dass du dir hier nicht viele Freunde schaffst...

[fcl1978]

Das bin ich mir bewusst. Aber es ist nichts als die Wahrheit!!!

Auch ich lebe für den FCL, doch man sollte noch wissen, was gesunder Menschenverstand ist!

[Lager]

hm.. hätten die gewissen Leute das Plakat abgegeben, wäre genau gar nichts passiert.. Und immerhin waren wir Gäste. Ich sehe nicht ein, wieso dem Aufruf nicht folge geleistet wurde...!??
Man hätte sich (FCL Fans und Protectas Leuten) ein paar schmerzhafte Momente ersparen können....

ein Transparent das erlaubt ist in den Stadien ohne Grund einfach abgeben?
sonst gehts dir gut?

[UNDERCOVER]

Das bin ich mir bewusst. Aber es ist nichts als die Wahrheit!!!

fakt ist, dass dieses stück stoff gemäss SFL-richtlinien und hausordnung ins stadion gebracht werden darf und am eingang bei den kontrollen laut USL-angaben auch nicht beanstandet worden ist.

Auch ich lebe für den FCL, doch man sollte noch wissen, was gesunder Menschenverstand ist!

gutes stichwort... wie vernünftig ist es, ein offenbar nachträglich beanstandetes stück stoff durch ein protectas-prügelkommando aus einer bis dahin fröhlich feiernden menschenmasse holen zu lassen?

[Saborio]

Auch ich lebe für den FCL, doch man sollte noch wissen, was gesunder Menschenverstand ist!

gutes stichwort... wie vernünftig ist es, ein offenbar nachträglich beanstandetes stück stoff durch ein protectas-prügelkommando aus dem sektor holen zu lassen?

Wenn man dazu noch bedenkt, dass die Parole (resp. Internetseite) auf dem Plakat genau gegen solche Aktionen protestiert...